<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Kommentarer till Låt fjortisar betygssätta Ilmar istället</title>
	<atom:link href="http://www.dagensskola.se/frokenfunderar/lat-fjortisar-betygssaetta-ilmar-istaellet/feed" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.dagensskola.se/frokenfunderar/lat-fjortisar-betygssaetta-ilmar-istaellet</link>
	<description>En WordPressblogg till</description>
	<lastBuildDate>Wed, 08 Sep 2010 08:09:17 +0000</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.9.2</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>Av: Rektor Stockholm</title>
		<link>http://www.dagensskola.se/frokenfunderar/lat-fjortisar-betygssaetta-ilmar-istaellet/comment-page-1#comment-159</link>
		<dc:creator>Rektor Stockholm</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 28 Sep 2008 19:45:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://localhost/dagensskola/wordpress/?p=153#comment-159</guid>
		<description>	&lt;p&gt;Då så! Bara för dig att sätta igång att arbeta politiskt.&lt;/p&gt;

</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Då så! Bara för dig att sätta igång att arbeta politiskt.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Janne</title>
		<link>http://www.dagensskola.se/frokenfunderar/lat-fjortisar-betygssaetta-ilmar-istaellet/comment-page-1#comment-158</link>
		<dc:creator>Janne</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 28 Sep 2008 15:29:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://localhost/dagensskola/wordpress/?p=153#comment-158</guid>
		<description>	&lt;p&gt;Helt korrekt! Jag har ett otroligt behov av att slå tillbaka mot ett system som inte fungerar, är orättvist och dessutom använder en retorik som hör hemma bland bilförsäljare.&lt;/p&gt;

</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Helt korrekt! Jag har ett otroligt behov av att slå tillbaka mot ett system som inte fungerar, är orättvist och dessutom använder en retorik som hör hemma bland bilförsäljare.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Rektor Stockholm</title>
		<link>http://www.dagensskola.se/frokenfunderar/lat-fjortisar-betygssaetta-ilmar-istaellet/comment-page-1#comment-157</link>
		<dc:creator>Rektor Stockholm</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 27 Sep 2008 09:49:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://localhost/dagensskola/wordpress/?p=153#comment-157</guid>
		<description>	&lt;p&gt;Janne!&lt;br /&gt;
Du har starka åsikter vilket jag uppskattar. Tyvärr känner jag att du har en konstig ingång i diskussionerna. Det verkar som om du har ett behov av att &#8220;slå tillbaka&#8221; mot dålig skolledning, kollegor och elever. Ett mer nyanserat och konstruktivt sätt att se på sakerna kan behövas ibland. Vi har det system som vi har med ex elevpeng. Det har, kanske, fört det postitiva med sig att vi inom skolans värld lyssnar mycket mer på dem vi jobbar tillsammans med. Jag menar att du inte kan finna någonting negativt i detta.&lt;/p&gt;

</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Janne!<br />
Du har starka åsikter vilket jag uppskattar. Tyvärr känner jag att du har en konstig ingång i diskussionerna. Det verkar som om du har ett behov av att &#8220;slå tillbaka&#8221; mot dålig skolledning, kollegor och elever. Ett mer nyanserat och konstruktivt sätt att se på sakerna kan behövas ibland. Vi har det system som vi har med ex elevpeng. Det har, kanske, fört det postitiva med sig att vi inom skolans värld lyssnar mycket mer på dem vi jobbar tillsammans med. Jag menar att du inte kan finna någonting negativt i detta.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Janne</title>
		<link>http://www.dagensskola.se/frokenfunderar/lat-fjortisar-betygssaetta-ilmar-istaellet/comment-page-1#comment-156</link>
		<dc:creator>Janne</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 26 Sep 2008 21:51:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://localhost/dagensskola/wordpress/?p=153#comment-156</guid>
		<description>	&lt;p&gt;Elize!&lt;/p&gt;

	&lt;p&gt;Kundtänkandet i skolan är ett pedagogiskt kätteri. Jag kan inte se elever som kunder. När jag köper en vara eller en tjänst är jag en kund men elever köper ingenting. De får, förhoppningsvis,  sina lagstadgade rättigheter tillgodosedda när de kommer till skolan. Sedan är det ju annan sak om de utnyttjar sin rättighet. &lt;/p&gt;

	&lt;p&gt;För att komma till rätta med lärare som inte håller måttet borde skolledningen ta sig att undersöka varför och inte låta elever ta det ansvaret.&lt;/p&gt;

</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Elize!</p>
<p>Kundtänkandet i skolan är ett pedagogiskt kätteri. Jag kan inte se elever som kunder. När jag köper en vara eller en tjänst är jag en kund men elever köper ingenting. De får, förhoppningsvis,  sina lagstadgade rättigheter tillgodosedda när de kommer till skolan. Sedan är det ju annan sak om de utnyttjar sin rättighet. </p>
<p>För att komma till rätta med lärare som inte håller måttet borde skolledningen ta sig att undersöka varför och inte låta elever ta det ansvaret.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Elize</title>
		<link>http://www.dagensskola.se/frokenfunderar/lat-fjortisar-betygssaetta-ilmar-istaellet/comment-page-1#comment-139</link>
		<dc:creator>Elize</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 23 Sep 2008 13:00:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://localhost/dagensskola/wordpress/?p=153#comment-139</guid>
		<description>	&lt;p&gt;Var inte så rädda för att bli utvärderade! Underskatta inte eleverna och tro att det räcker med en godispåse istället för bra undervisning och bra relationer. Och när det gäller er egen förmåga till distans och objektivitet, så skulle jag nog vilja ge ytterligare en uppmaning &#8211; överskatta inte er själv!. Elever har i alla tider gillat lärare som har kunnat hålla ordning och samtidigt varit duktiga på att lära ut. Den mest krävande och tuffaste läraren på min skola på 70-talet var också den mest älskade, även bland busarna&#8230;  Stenkulaskolan i Malmö. Och min egenproduktion som befinner sig i högstadie/gymnasie idag, och deras klasskamrater har visat sej uppskatta samma egenskaper hos lärare&#8230; Däremot har jag tyvärr fått avråda dem från att välja tyska, då den läraren som hade detta ämne var en ren katastrof! En lärare som varit där länge och som inte gick att avskeda. Kundtänkandet i skolan är inte helt fel, det kommer ju automatiskt nu är barnkullarna sjunker och skolorna måste locka till sej elever. Att att träna barnen i att formulera sej kritiskt i både positiv och negativ form  när det gäller lärarna tror jag är bra. Då tvingas de sätta ord på vad de upplever och kan inte bara kläcka ur sej en klyscha. Jag tror också att detta kan få en del mediokra lärare att skärpa till sej, vilket också kan behövas. Att lära sej att ta kritik istället för att ständigt vara den som delar ut är också utvecklande, missa inte den möjligheten!&lt;/p&gt;

</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Var inte så rädda för att bli utvärderade! Underskatta inte eleverna och tro att det räcker med en godispåse istället för bra undervisning och bra relationer. Och när det gäller er egen förmåga till distans och objektivitet, så skulle jag nog vilja ge ytterligare en uppmaning &#8211; överskatta inte er själv!. Elever har i alla tider gillat lärare som har kunnat hålla ordning och samtidigt varit duktiga på att lära ut. Den mest krävande och tuffaste läraren på min skola på 70-talet var också den mest älskade, även bland busarna&#8230;  Stenkulaskolan i Malmö. Och min egenproduktion som befinner sig i högstadie/gymnasie idag, och deras klasskamrater har visat sej uppskatta samma egenskaper hos lärare&#8230; Däremot har jag tyvärr fått avråda dem från att välja tyska, då den läraren som hade detta ämne var en ren katastrof! En lärare som varit där länge och som inte gick att avskeda. Kundtänkandet i skolan är inte helt fel, det kommer ju automatiskt nu är barnkullarna sjunker och skolorna måste locka till sej elever. Att att träna barnen i att formulera sej kritiskt i både positiv och negativ form  när det gäller lärarna tror jag är bra. Då tvingas de sätta ord på vad de upplever och kan inte bara kläcka ur sej en klyscha. Jag tror också att detta kan få en del mediokra lärare att skärpa till sej, vilket också kan behövas. Att lära sej att ta kritik istället för att ständigt vara den som delar ut är också utvecklande, missa inte den möjligheten!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Janne</title>
		<link>http://www.dagensskola.se/frokenfunderar/lat-fjortisar-betygssaetta-ilmar-istaellet/comment-page-1#comment-117</link>
		<dc:creator>Janne</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Sep 2008 16:33:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://localhost/dagensskola/wordpress/?p=153#comment-117</guid>
		<description>	&lt;p&gt;Rektor i Stockholm och Filippa!&lt;/p&gt;

	&lt;p&gt;Härligt med konsensus men samtidigt lite&#8230; oroväckande.&lt;/p&gt;

</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Rektor i Stockholm och Filippa!</p>
<p>Härligt med konsensus men samtidigt lite&#8230; oroväckande.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Rektor Stockholm</title>
		<link>http://www.dagensskola.se/frokenfunderar/lat-fjortisar-betygssaetta-ilmar-istaellet/comment-page-1#comment-116</link>
		<dc:creator>Rektor Stockholm</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Sep 2008 08:15:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://localhost/dagensskola/wordpress/?p=153#comment-116</guid>
		<description>	&lt;p&gt;Filippa!&lt;br /&gt;
Nu börjar du och jag närma oss varandra i ståndpunkt. Jag har inte någon som helst glädje i min verksamhet av att låta genomföra en utvärdering av läraren som person. Det jag vill ha är en utvärdering av kursen. I en sådan utvärdering måste man ju fråga om eleven är nöjd med kursen, om denne har fått vara delaktig i planderandet, om denne har tagit ansvar för sina studier och liknande. Men det måste också till en fråga om hur eleven upplever att läraren har arbetat under kursen. Det är väl den frågan som kan kännas lite hotfull för läraren.&lt;/p&gt;

	&lt;p&gt;Gällande att skriva en krönika så skall jag på allvar tänka på det. Jag återkommer i det ärendet.&lt;/p&gt;

</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Filippa!<br />
Nu börjar du och jag närma oss varandra i ståndpunkt. Jag har inte någon som helst glädje i min verksamhet av att låta genomföra en utvärdering av läraren som person. Det jag vill ha är en utvärdering av kursen. I en sådan utvärdering måste man ju fråga om eleven är nöjd med kursen, om denne har fått vara delaktig i planderandet, om denne har tagit ansvar för sina studier och liknande. Men det måste också till en fråga om hur eleven upplever att läraren har arbetat under kursen. Det är väl den frågan som kan kännas lite hotfull för läraren.</p>
<p>Gällande att skriva en krönika så skall jag på allvar tänka på det. Jag återkommer i det ärendet.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Filippa</title>
		<link>http://www.dagensskola.se/frokenfunderar/lat-fjortisar-betygssaetta-ilmar-istaellet/comment-page-1#comment-115</link>
		<dc:creator>Filippa</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Sep 2008 07:55:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://localhost/dagensskola/wordpress/?p=153#comment-115</guid>
		<description>	&lt;p&gt;Med risk för att det här blir en låååång tråd som bara vi tre blir involverade in, skriver jag här en liten kommentar till. &lt;/p&gt;

	&lt;p&gt;Jag gör som sagt &lt;span class=&quot;caps&quot;&gt;ALLTID&lt;/span&gt; kursutvärderingar. De sammanställer jag och lämnar sedan ned resultatet till min biträdande rektor. Oftast är det mycket positiva omdömen &#8211; eleverna tycker att det har varit roligt, kreativt och de har lärt sig mycket. Jag är ofta mycket stolt över de fina resultaten. &lt;/p&gt;

	&lt;p&gt;Men det är skillnad på att få i uppdrag att utvärdera sitt &#8220;lärande&#8221; och &#8220;undervisningen&#8221; och att utvärdera &#8220;läraren&#8221;/&#8220;personen&#8221;. Det är att uppmuntra till personangrepp och till att skjuta skulden för sin egen lärandesituation på en annan. Någonstans ser jag det så här: även om läraren suger/är skitdålig/inte bryr sig/inte är bra/inte är någon pedagog är det OCKSÅ en lärandesituation för eleverna. Jo, faktiskt. De kommer att möta oerhört många människor i sitt yrkesliv och alla de dåliga/bra/duktiga/ointresserade personerna måste de deala med utan att tycka att &#8220;jag lärde mig ingenting för den personen var dålig&#8221;.&lt;/p&gt;

	&lt;p&gt;Nej, nej. DU ansvarar för &lt;span class=&quot;caps&quot;&gt;DIN&lt;/span&gt; lärandesituation &#8211; inte läraren. Det är &lt;span class=&quot;caps&quot;&gt;DIN&lt;/span&gt; framtid det gäller. &lt;/p&gt;

	&lt;p&gt;Att vi ska nå och utvärdera verksamheten är självklart. Det kan vi också göra genom att öppna upp dörrarna kollegor emellan, skapa forum för insyn och diskussion genom att ha skolledare i verksamheten. Inte på besök en gång/termin utan i verksamheten på riktigt. Föra levande samtal med eleverna om kursutvärderingarna, mötas i våra roller som pedagoger. &lt;span class=&quot;caps&quot;&gt;DET&lt;/span&gt; tror jag skulle få verksamheten att blomma, istället för att kväva den, och skapa en rädsla, som jag tror skulle ske om elevutvärderingar av läraren blir verklighet.&lt;/p&gt;

	&lt;p&gt;Rektor i Stockholm &#8211; skulle du vilja skriva en krönika till DagenSkola i ämnet? Jag förstår att du inte har mängder med tid men ämnet är jätteviktigt tycker jag och jag tror många lärare behöver höra och förstå skolledarperspektivet. Du har många bra argument. Om du är intresserad, finns information på startsidan. Krönikan kan skrivas under med just &#8220;Rektor i Stockholm&#8221; om du så önskar.&lt;/p&gt;

</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Med risk för att det här blir en låååång tråd som bara vi tre blir involverade in, skriver jag här en liten kommentar till. </p>
<p>Jag gör som sagt <span class="caps">ALLTID</span> kursutvärderingar. De sammanställer jag och lämnar sedan ned resultatet till min biträdande rektor. Oftast är det mycket positiva omdömen &#8211; eleverna tycker att det har varit roligt, kreativt och de har lärt sig mycket. Jag är ofta mycket stolt över de fina resultaten. </p>
<p>Men det är skillnad på att få i uppdrag att utvärdera sitt &#8220;lärande&#8221; och &#8220;undervisningen&#8221; och att utvärdera &#8220;läraren&#8221;/&#8220;personen&#8221;. Det är att uppmuntra till personangrepp och till att skjuta skulden för sin egen lärandesituation på en annan. Någonstans ser jag det så här: även om läraren suger/är skitdålig/inte bryr sig/inte är bra/inte är någon pedagog är det OCKSÅ en lärandesituation för eleverna. Jo, faktiskt. De kommer att möta oerhört många människor i sitt yrkesliv och alla de dåliga/bra/duktiga/ointresserade personerna måste de deala med utan att tycka att &#8220;jag lärde mig ingenting för den personen var dålig&#8221;.</p>
<p>Nej, nej. DU ansvarar för <span class="caps">DIN</span> lärandesituation &#8211; inte läraren. Det är <span class="caps">DIN</span> framtid det gäller. </p>
<p>Att vi ska nå och utvärdera verksamheten är självklart. Det kan vi också göra genom att öppna upp dörrarna kollegor emellan, skapa forum för insyn och diskussion genom att ha skolledare i verksamheten. Inte på besök en gång/termin utan i verksamheten på riktigt. Föra levande samtal med eleverna om kursutvärderingarna, mötas i våra roller som pedagoger. <span class="caps">DET</span> tror jag skulle få verksamheten att blomma, istället för att kväva den, och skapa en rädsla, som jag tror skulle ske om elevutvärderingar av läraren blir verklighet.</p>
<p>Rektor i Stockholm &#8211; skulle du vilja skriva en krönika till DagenSkola i ämnet? Jag förstår att du inte har mängder med tid men ämnet är jätteviktigt tycker jag och jag tror många lärare behöver höra och förstå skolledarperspektivet. Du har många bra argument. Om du är intresserad, finns information på startsidan. Krönikan kan skrivas under med just &#8220;Rektor i Stockholm&#8221; om du så önskar.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Rektor Stockholm</title>
		<link>http://www.dagensskola.se/frokenfunderar/lat-fjortisar-betygssaetta-ilmar-istaellet/comment-page-1#comment-114</link>
		<dc:creator>Rektor Stockholm</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Sep 2008 07:07:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://localhost/dagensskola/wordpress/?p=153#comment-114</guid>
		<description>	&lt;p&gt;Men Janne! Det är väl ingen som tror att undervisningsproblem uteslutande beror på läraren. Istället är det väl så att hade vi inte elever så skulle alla lärare vara fantastiska. Men det där med elevernas medverkan och de problem som det medför är ju det främsta måttet på pedagogisk skicklighet. &lt;br /&gt;
Jag är den första att skriva under på att vissa elever eller elevgrupper i princip är omöjliga att nå. Det är också dessa elever som vi skolledare och elevvården nästan uteslutande träffar. I alla fall i möten och formella situationer. Vi vet vad som får dessa elever att ticka och det kan ibland vara så att de vill ställa till det för en lärare bara för att de är lite rastlösa. Självklart lastar vi då ej läraren för detta.&lt;br /&gt;
Men, tänka sig, även dessa elever är oftast mycket medvetna om att de inte sköter sig och kan, inte sälla, högakta sina lärare för att de står ut med dem då de är vana att vuxenheten inte gör det.&lt;/p&gt;

	&lt;p&gt;Ett problem i denna debatt är att ni som ej vill ha utvärderingssystem som skolledningen har insyn i (jag förutsätter att alla följer läroplanen och utvärderar sin egen verksamhet) inte riktigt för fram argument mot dessa system utan ni förutsätter att eleverna &#8211; oavsett stadium &#8211; ej är mogna för att utvärdera er. Det blir mycket subjektiva känsloåsikter baserat på en grupp som var omöjlig en gång i tiden.&lt;/p&gt;

	&lt;p&gt;Så, jag har till er en konkret fråga; Hur skall vi sköta utvärderandet av vår verksamhet om vi ej skall ha gemensamma utvärderingar?&lt;/p&gt;

</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Men Janne! Det är väl ingen som tror att undervisningsproblem uteslutande beror på läraren. Istället är det väl så att hade vi inte elever så skulle alla lärare vara fantastiska. Men det där med elevernas medverkan och de problem som det medför är ju det främsta måttet på pedagogisk skicklighet. <br />
Jag är den första att skriva under på att vissa elever eller elevgrupper i princip är omöjliga att nå. Det är också dessa elever som vi skolledare och elevvården nästan uteslutande träffar. I alla fall i möten och formella situationer. Vi vet vad som får dessa elever att ticka och det kan ibland vara så att de vill ställa till det för en lärare bara för att de är lite rastlösa. Självklart lastar vi då ej läraren för detta.<br />
Men, tänka sig, även dessa elever är oftast mycket medvetna om att de inte sköter sig och kan, inte sälla, högakta sina lärare för att de står ut med dem då de är vana att vuxenheten inte gör det.</p>
<p>Ett problem i denna debatt är att ni som ej vill ha utvärderingssystem som skolledningen har insyn i (jag förutsätter att alla följer läroplanen och utvärderar sin egen verksamhet) inte riktigt för fram argument mot dessa system utan ni förutsätter att eleverna &#8211; oavsett stadium &#8211; ej är mogna för att utvärdera er. Det blir mycket subjektiva känsloåsikter baserat på en grupp som var omöjlig en gång i tiden.</p>
<p>Så, jag har till er en konkret fråga; Hur skall vi sköta utvärderandet av vår verksamhet om vi ej skall ha gemensamma utvärderingar?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Janne</title>
		<link>http://www.dagensskola.se/frokenfunderar/lat-fjortisar-betygssaetta-ilmar-istaellet/comment-page-1#comment-111</link>
		<dc:creator>Janne</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Sep 2008 20:57:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://localhost/dagensskola/wordpress/?p=153#comment-111</guid>
		<description>	&lt;p&gt;Utvärderingen i sig är inte problemet utan utformningen och tillvägagångssättet. Dessutom är det skrämmande att många utgår att undervisningsproblem uteslutande beror på läraren. Precis som det finns lärare som inte håller måttet finns det elever/studenter som inte gör det.&lt;/p&gt;

</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Utvärderingen i sig är inte problemet utan utformningen och tillvägagångssättet. Dessutom är det skrämmande att många utgår att undervisningsproblem uteslutande beror på läraren. Precis som det finns lärare som inte håller måttet finns det elever/studenter som inte gör det.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
